Session du jeudi 21 avril à 18:00

Session du 21 avril 2022 à 18h00

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Recréer les bases Python et explorer les stacks web

Discussions diverses sur le web et les différentes stack disponibles ainsi que les nouvelles stacks qui font beaucoup parler d'elles (dans une optique d'utilisation avec Python).

Discussions aussi autour des bootcamps rapides et de React.

On passe également en revue le projet de Hugo et des questions associées.

Rechercher dans la transcription

00:00:00 :Oui, peut-être que j'essaierai de déconnecter et reconnecter.Est-ce que Arnold a du son? Oui, salut! Il y a Hugo qui parlait, on voyait le petit truc bouger mais on

00:00:33 :l'entendait pas donc on se demandait si c'était un problème de mon côté ou du sien, mais du coup ça doit être de son côté. Je vais pas rester très longtemps parce qu'après je vais suivre sur le serveur public la correction de l'exo de Tommy.

00:00:52 :Oui, je me suis fait la réflexion après j'avais vu qu'il a lancé ça, je me suis dit après c'est dommage on va un peu se télescoper, bon après je verrai, si ça se trouve on sera peut-être pas beaucoup ce soir donc on peut aussi écourter un petit peu et puis s'il n'y a pas énormément de

00:01:10 :questions j'avais prévu de revenir sur les Queries 7 avec Django mais du coup on va voir. Alors Hugo,est-ce que du coup Arnold on l'attend donc ça doit être de ton côté qu'il y a un souci?

00:01:21 :On l'entend pas. Non. Est-ce que ton chrome est à jour? Parce que je sais que moi Whereby qu'on utilise il m'embête. Safari, ah oui ok. Parce que moi, enfin chrome je sais que

00:01:50 :quand il n'est pas à jour j'ai toujours des problèmes de partage d'écran, des trucs du genre.Je me demande si c'est pas ça. En attendant on va essayer de redémarrer peut-être sinon on va

00:02:00 :check les sources, enfin que tu as bien la bonne source en input. Ouais du coup Arnold, toi ça va,du coup tu as pu en faire un petit peu cette semaine, tu avais assisté au premier exercice du coup que Tommy avait fait? Oui, celui-là j'ai fait, j'ai un petit peu vu les différentes

00:02:20 :techniques, après j'ai vu un peu où je me suis planté en fait, j'ai vu que j'avais zappé un petit détail pour faire ensuite la condition, la double condition à la fois sur les lignes et sur les colonnes. C'est tout ce qui me manquait dans mon code. Après il y avait l'autre technique aussi

00:02:46 :que je connaissais déjà avec Numpy. Ouais ça c'est la façon facile, mais après c'est vrai que souvent dans les exercices, je sais pas si tu les as déjà vus, il y a un truc que j'aime bien faire,et il y en a plusieurs dans ce style sur Doxtrin, c'est de faire refaire des fonctions de base.

00:03:08 :Par exemple refaire la fonction sum, parce que c'est vrai que c'est ça qui est pratique en Python,il y a plein de fonctions comme ça qui existent, mais c'est vrai que c'est assez marrant,d'ailleurs on s'en rend compte quand on passe à Javascript par exemple, où il y a plein de

00:03:20 :petites méthodes comme ça qu'on utilise sur des listes, des chaînes de caractères et tout,qui n'existent pas en Javascript. Et donc d'un côté c'est chiant parce qu'en fait on est obligé

00:03:29 :à chaque fois de se refaire cette petite fonction pour faire un truc tout simple,mais en même temps je trouve ça marrant parce que ça force à de base avoir moins de trucs,et à devoir passer plus par de l'algorithme qui est très simple, par exemple je te dis la fonction

00:03:45 :sum ou des trucs comme ça pour agréger ensemble, ça paraît tout con, on se dit bon bah oui je vais faire la somme d'une liste, hop on fait somme de la liste, puis c'est tout, puis après tu te dis ah oui mais en fait c'est pas aussi simple que ça, comment il fait, il faut qu'il ajoute chaque

00:03:58 :truc, l'end c'est pareil, comment il compte, combien il y a d'éléments, au final on lui dit vas-y l'end de la liste, il nous dit 7, on lui dit ok super bah oui c'est simple, et après tu te dis bah non en fait c'est pas aussi simple que ça, il faut qu'on lui donne un objet, il faut qu'il

00:04:10 :arrive à nous dire il y en a 3 ou 7, si c'est une liste dans une liste qu'est-ce qu'il fait,est-ce qu'il va continuer dans les listes imbriquées et il te retombe la somme de tout,ou est-ce qu'il s'arrête au premier, plein de trucs comme ça intéressants. Et il y a des

00:04:23 :exercices là dessus sur Doxtring, je pense que justement je les ai pas mal taggés dans la partie dans le tag algorithmi, si tu veux les retrouver, donc c'est assez intéressant.

00:04:32 :Je vais visiter un petit peu plus les exos qui sont sur le site, je suis encore en pleine découverte, donc j'essaie de faire quelques vidéos, après j'ai un peu de mal à rester concentré sur les vidéos de temps en temps, ça m'arrive du coup au début je faisais 4h-5h,

00:04:58 :puis après j'ai descendu à 2h et puis là ça va, je te dis à 2h c'est une bonne moyenne. Après le reste du temps je pense que je sais des choses mais il faut que je les applique un peu plus,donc je pense que c'est plus orienté exercice et création de projet.

00:05:16 :Ouais c'est un peu le problème, on appelle ça le syndrome Netflix, c'est que tu regardes,tu regardes, tu regardes, tu regardes et puis surtout en fait c'est ça le problème,c'est pas des trucs ultra compliqués donc en fait tu comprends, c'est peut-être même un peu inversement problématique dans le sens où des fois quand tu regardes des trucs très compliqués,

00:05:38 :forcément tu le sais qu'il faut mettre pause, qu'il faut regarder, qu'il faut revenir,qu'il faut essayer parce qu'en fait si tu fais juste regarder c'est pas suffisant. Et là comme

00:05:47 :c'est des trucs où au final la logique n'est pas justement, c'est pas des trucs très compliqués,bah tu regardes, tu dis bah oui c'est facile j'ai compris et puis tu regardes, tu regardes,tu regardes et effectivement quand tu t'enchaînes 5h comme ça, finalement plus tu regardes de choses,moins tu en retiens en fait. Et donc il vaut mieux faire 30 minutes et après 30 minutes tu

00:06:04 :l'appliques et rester là-dessus et puis comme ça quand tu reviens après plus tard dessus,bah là en fait t'as vraiment appris une chose. Allo? Et ouais super c'est bon ça marche.

00:06:15 :Bon bah je relais marre. C'est bien c'est la première chose à faire dans tous les cas de fileux. Ça va? Bah ouais écoute première journée entre guillemets. Ouais c'est ça,

00:06:28 :oui c'est bienvenue dans la classe on va dire. T'as passé la journée à côté du coup ou finalement tu... Ouais mais j'ai tout fait sauf du piton actuellement aujourd'hui. Ah ok ouais

00:06:40 :bah... J'ai réussi à le rattraper. Ouais. T'as fait quoi du coup HTML, CSS tout ça? Ouais HTML,CSS et surtout de l'unix aujourd'hui. De l'UX? L'unix. Ah unix. Unix c'est les commandes.

00:06:51 :D'accord oui oui oui je pensais que tu faisais de l'expérience utilisateur, je me disais wow ok.Non non tu vas loin. Tu vas loin? Je suis pas là encore. Mais ok unix oui. Parce que du coup

00:07:03 :t'es sur Windows, Mac, Inux ou non? Je suis sur Mac. Mac ouais. Je suis sur Mac mais alors en fait j'ai un Mac et du coup j'ai un autre PC qui est sur Windows et je fais des VM avec VirtualBox.

00:07:14 :Ok parfait. Et je suis un cours sur Udemy de quelqu'un qui a fait les commandes de base unix et dans le cours il y a aussi du docker mais j'ai pas encore atteint. Ouais bah je t'avais dit

00:07:23 :ouais docker c'est vrai que c'est le truc qu'on voit, il y a beaucoup de confusion un petit peu parce qu'on en entend beaucoup beaucoup beaucoup parler et c'est un petit peu, je le mettrais peut être pas au même niveau que React mais un peu dans ce genre de trucs, de technologies qui ont

00:07:37 :tellement résolu des gros problèmes que ça a commencé à être utilisé partout et on a un petit peu perdu le sens de pourquoi c'était utilisé au départ et du coup des fois tu te retrouves avec des projets qui utilisent docker alors que tu as trois fois rien et t'as pas besoin d'utiliser

00:07:50 :docker donc si tu connais tu vois déjà c'est pas un problème parce que tu vas connaître les trois commandes à faire et puis ça va juste rajouter trois minutes de développement donc ça va mais c'est vrai que si en plus tu multiplies tu mets du et c'est ce que je te disais ce matin là où on

00:08:03 :voit des étudiants qui ont un projet où ils veulent montrer qu'ils font du backend et finalement il y a du react et du docker ils font ça sur un vp enfin tu vois il y a comme 15 000 trucs à côté qui font que mi bout à bout bah finalement en fait tu peux pas analyser vraiment ce qu'il a fait

00:08:17 :enfin et puis il y a plein de trucs donc ouais donc docker va y avoir un peu plus à la fin je pense et même si tu peux vraiment arriver à un bon niveau et à mettre des sites en production docstring il n'y a pas du tout de docker tu vois oui bien sûr donc et sur c'est quelle formation que tu as

00:08:34 :sur udemy parce que je sais qu'il ya un formateur anglophone qui est après je sais pas si tu fais si l'anglais alors moi c'est un francophone mais l'anglais ne poserait pas de problème et alors il s'appelle je crois qu'il y en a une très bonne en français oui mais ça semble qu'il y a un mec

00:08:50 :qui est assez calé après je sais pas niveau pédagogie s'appelle Seb le développeur ok parce qu'il y en a une en anglais il ya un formateur anglophone qui est grande ok ouais j'ai aussi de la formation sur les 50 exos de ma script là ouais ouais ouais ouais ouais elle a pas

00:09:08 :vu celle là mais je pense que ça peut être un bon bon fin moi j'aime bien ces trucs d'exercice comme ça pour pour un peu ce qu'on disait qu'arnold pour vraiment mettre en pratique ce que tu vois sur des trucs c'est souvent des pgt de faire les fins comment dire moi je suis très très

00:09:24 :critique des trucs genre coding games etc ou je sais pas je trouve que dans ce que je vois c'est soit soit c'est des sites un peu comme france et oui aussi là je sais pas si vous connaissez c'est des trucs où tu vois que c'est fait par des profs de maths en fait enfin on parle d'accord

00:09:40 :d'accord oui ouais c'est même dans la tournure des énoncés c'est vraiment genre tu vois le truc genre à trois pommes et cinq bananes et puis au marché puis fait 4 km et puis enfin d'accord ouais et et ou sinon c'est des trucs justement coding game où je trouve que c'est ça souvent

00:09:57 :il ya trop de trucs autour ou alors c'est pas fin il faut rester sur des trucs des trucs assez assez simple et concret quand même tu vois je trouve il faut trouver une bonne balance de trucs qui soit pas trop pénible et que tu peux retrouver après fait généralement de la manipulation de

00:10:14 :données c'est des trucs qu'on trouve beaucoup et il y en a pas mal dans le javascript mais ouais elle a l'air notée 4,8 je peux te dire que bon après ça fait pas longtemps qu'elle est bien proche 4,8 je peux te dire que sur Udemy c'est assez compliqué d'aller au delà de 4,6,4,7 donc

00:10:29 :mais je peux te conseiller une autre aussi alors qui est vraiment peut-être beaucoup plus complète c'est Cold Steel c'est la star anglophone et il a une formation Linux comme online bootcamp ça dure 16h, je t'envoie le lien et elle dure 16h mais en même temps c'est bien faut pas viser les

00:10:52 :40 heures parce que souvent 40h en fait tu décroches assez vite, il y a des pas de full stack 80h,mais 16h en fait faut regarder vraiment le ratio aussi parce que faut regarder c'est que des Cold Steel aussi c'est des trucs c'est les américains c'est ultra léché t'as pas un truc qui est de

00:11:12 :travers quoi et je pense que elle doit, si je crois que je la vois je l'avais acheté pour voir justement parce que j'aimerais bien à terme faire une formation un peu comme ça et je pense que tu dois avoir, je regarde par rapport à celle que t'as, ça doit, ouais lui il a quand même une bonne partie de

00:11:28 :Docker à la fin, tu dois quand même avoir une bonne base, ouais ça ressemble beaucoup à ce que j'ai, après je te dis avec celle de Cold Steel t'es sûr que c'est aux petits oignons et que tu vois, tu as tout ce qu'il faut, si jamais tu veux compléter ça peut être, bien sûr, mais ouais non mais c'est

00:11:47 :cool du coup si t'as un BAMAC, moi je trouve que c'est, j'ai pas encore fait de vidéo là dessus,ça allait dans ma tête depuis un an et demi, mais sur YouTube là je veux faire, parce que personnellement je trouve que bon c'est sûr il y a le prix, mais après au niveau plaisir de développement

00:12:01 :je trouve que c'est le mieux aussi, en fait au niveau logiciel parce que bon ça dépend mais je trouve qu'on a quand même toujours, tout le temps toujours un petit peu besoin d'un logiciel que t'as pas sur Linux, toujours un petit peu difficile d'être 100% Linux, à moins d'être vraiment, de

00:12:15 :faire que du développement, mais je sais pas, souvent on a besoin d'un petit truc qui est pas sur Linux. Ouais et puis l'ergonomie et tout, ça n'a rien à voir. Ouais ouais ouais, donc après ouais,

00:12:25 :ils sont très proches mais c'est cool du coup si t'as un MAC, c'est vrai que t'es pas perdu quoi,enfin tu passes de l'un à l'autre, t'ouvres un terminal et voilà t'es en terrain connu,donc il n'y a pas de souci. Ok donc c'est cool, donc c'est bien, tu vas pouvoir avancer en parallèle

00:12:39 :sur un peu tous les sujets. Ah oui clairement, là on s'y alert. Ouais super, et puis du coup,oui c'est ça, tu m'avais dit que tu avais déjà un projet en tête je crois. Ouais j'ai fait il y a

00:12:51 :longtemps. Oui pour ta mère c'est ça. Avec WordPress, le site il tient sur les bouts de carton,mais bon, il marche, j'aimerais en faire une version beaucoup plus améliorée, ergonomique,plus jolie, donc du coup ça va être le moyen avec Django et autres technos par exemple,d'améliorer justement. Ouais mais ça va être génial, c'est un site d'auto-école tu disais?

00:13:16 :Ouais c'est ça. Ok donc c'est un site vitrine où il y a quand même une logique. Je vais t'envoyer le lien. Je me demandais s'il y a une logique de réservation et tout ça. Pas du tout, c'est

00:13:30 :surtout un site vitrine. Bon tu verras c'est très vite fait, mais à l'époque quand je l'ai fait,c'était déjà beaucoup pour moi, je l'ai fait avec un ami surtout, et ouais ça représentait déjà beaucoup pour moi, parce qu'à cette époque là, j'étais encore en pharmacie, j'aimais le code,mais j'avais pas encore les couilles de me dire bon laissez-moi me lancer là-dedans à fond. En tout

00:13:51 :cas c'est clean au niveau interface. Non mais tu vois ça file pas à WordPress. Bon après c'est de plus en plus quand même maintenant avec toutes les technos qu'il y a, on le voit de moins en moins. Puis il n'y a pas de partie blog aussi, c'est pour ça souvent quand il y a des blogs ou

00:14:10 :des trucs comme ça, on voit le genre. Ok ouais donc c'est assez statique effectivement. Pas de déroulants, rien de tout ça. Non mais après ce qui va être bien pour tout ça, c'est si t'es

00:14:24 :intéressé par le front, là t'as quand même une grosse partie de front, juste c'est ça de mise en page, je veux dire de design, le design du coup tu l'as quand même déjà fait quoi. Donc ça ça

00:14:34 :va aller, mais après après ouais après c'est ce que je te disais vraiment, et ça c'est vraiment général à tous les projets, faut pas... Hop attends je suis en jambon petit. Ok. Salut Guillaume,

00:14:50 :Guillaume qui nous a rejoint. On parle de sites web, de Django, parce que vraiment tu vois ça c'est le genre de truc clairement limite je te dirais tu pourrais presque faire en Flask. Enfin

00:15:03 :après t'as peut-être une partie... Après j'ai pas fait de formation sur Flask, c'est vrai que moi je suis parti full Django. Je te le dis comme ça, c'est pas un problème, souvent il y a des gens

00:15:15 :qui vont dire que voilà il faut pas utiliser Django pour des trucs un peu simples comme ça,après je trouve que c'est pas très problématique quoi, c'est vraiment si tu veux être un peu puriste et puis vraiment utiliser le parfait outil pour ce que tu as besoin de faire. Mais

00:15:30 :parce que Django le gros avantage c'est que tu as tout le côté administration, ça c'est vraiment le truc qui est génial. Du coup pour des sites statiques t'en as un peu moins besoin parce que

00:15:40 :là tu vois tu vas surtout faire des pages HTML et puis après ça va être l'idée de faire du routage donc de dire bah quand tu vas à telle URL tu affiches telle page et c'est presque tout tu vois. Il n'y a pas vraiment grand chose de plus. Et après Django c'est intéressant si par exemple

00:15:53 :justement t'avais un blog, bah là tout de suite un blog, des utilisateurs, tu vois des trucs comme ça un peu plus dynamique, là ça te sauve un temps de développement qui est impressionnant.

00:16:02 :De toute façon Django c'est le must du must en termes de développement web chez Python.C'est le... alors en fait c'est pas le plus utilisé, c'est ça qui est marrant,

00:16:11 :c'est des statistiques quoi, mais c'est toujours... on en parlait je crois justement sur le Discord la semaine dernière, parce que si tu prends vraiment en nombre quand il y a des études qui sont faites,Flask est en premier, après vu que Flask justement est plus petit, bah tu le retrouves dans plein de

00:16:27 :trucs, dans l'embarqué, dans tu vois forcément comme c'est un truc plus bas niveau, bah du coup tu le retrouves à plus d'endroits. Après dès que tu vas en fait sur des gros sites, genre tous les

00:16:38 :sites qui utilisent Django, donc les plus connus c'est Instagram, Udemy justement utilise Django,Doxtrink, il y a des gros sites, après ils sont pas forcément 100% faits avec Django,c'est tellement des gros sites que souvent il y a une petite partie qui est faite, enfin ils ont des trucs, il y a peut-être une partie qui est faite avec du PHP et puis la Ravel et puis une

00:17:01 :autre, enfin c'est le genre de trucs où ça devient des mastodontes, et donc là souvent c'est Django qui est utilisé. Mais après bon tous ces concepts là reviennent, bon l'idée c'est toujours un peu

00:17:13 :pareil quoi, t'as des routes, t'as un langage de template, les langages de template sont souvent les mêmes en fait, même en PHP en fait des fois c'est marrant parce que tu vois des sites web qui sont faits avec du PHP et tu regardes les templates HTML ou Ruby et en fait tu diras

00:17:28 :mais c'est du Django et en fait c'est parce que tu retrouves les mêmes avec les doubles,ouais c'est le même système et les petites différences à chaque fois, puis après sur la théorie en fait c'est souvent pareil, t'as une route et après je réfléchis à Node.js, ça fait

00:17:43 :longtemps que j'y ai pas touché, moi surtout ce qui est JavaScript, ce qui m'embête toujours plus c'est la syntaxe, c'est horrible le JavaScript je trouve, même le langage de base, bah c'est surtout qu'en fait la grosse difficulté c'est surtout bon après pour tout ce qui en plus réacte c'est

00:18:02 :tout le côté async, wait, c'est cette idée d'asynchrone, donc t'as toujours en fait des trucs un petit peu en escalier avec tu fais quelque chose et après il faut que t'attendes que tu récupères la réponse et tout, donc c'est une logique qui est quand même bien différente de ce qu'on fait en Python et je trouve qu'en Python c'est beaucoup plus direct et en plus

00:18:21 :vu que t'as pas toutes les acolades, tous ces trucs là, de base ouais et avec Django justement, je sais pas Arnold et Guillaume si vous avez déjà testé un petit peu Django, mais il y a aussi des trucs qui sont tellement poussés sur tout ce qui est les vues fondées sur les classes, je sais pas s'il y en a qui ont checké un petit peu ça ou pas du tout.

00:18:43 :J'avais testé un petit peu au tout début Django, quand je l'ai testé la première fois,j'ai tout de suite senti que par rapport à la milière que je faisais en PHP, c'était beaucoup plus sympa avec Django, parce qu'au départ en PHP quand je faisais des sites web,je comprenais pas ce que je faisais, donc j'étais un peu perdu, il y avait le tuteur de stage qui

00:19:18 :nous aidait un petit peu, lui aussi il galérait un petit peu, on galérait tous un petit peu,donc du coup PHP, en plus on faisait pas de PO, donc du coup c'est vrai que c'était un peu compliqué,c'était un petit peu à ancienne école, en mode débutant. Après PHP a beaucoup évolué,

00:19:39 :ça fait longtemps, c'était le premier langage que j'ai appris vraiment pour le web,ça fait 7 ou 8 ans, j'avais fait des sites avec, et à l'époque justement, je crois que maintenant il a beaucoup changé, et tout ce que j'entends c'est que justement il s'est tellement amélioré,que justement sur tout ce qui est orienté objet, on est rendu à un truc qui est beaucoup plus

00:20:00 :manipulable, je pense quand même que sur l'orienté objet Python est quand même encore plus sympa,une fois que t'as compris le self c'est bon, mais ça c'est un peu dans tous les langages,enfin il y a toujours cette notion d'instance, de self, mais sur PHP ouais c'est vrai que pareil,

00:20:15 :t'as toujours un petit peu des, c'est des petits trucs au final, moi je sais que maintenant à mon niveau si je revenais sur du JavaScript ou du PHP, c'est plus des habitudes à apprendre et ça va, il faut juste changer un petit peu ton logiciel et ça va, mais c'est des petits trucs quand même

00:20:30 :qui font, et encore plus du coup quand tu commences, c'est des petits trucs qui te retardent un peu et qui font que bah en fait ouais c'est moins plaisant quoi, et pour revenir aux vues fondées sur les clastes, c'est vrai que là tu te retrouves des fois à pouvoir faire des sites

00:20:43 :web complets, fonctionnels et pas juste justement pas juste des sites vitrines, où t'as vraiment trois lignes de code quoi, trois lignes de code dans le côté Python avec deux indentations,des toutes petites lignes, tu vas chercher ton modèle, dans le HTML tu fais une petite boucle et puis t'as tout qui est là, et c'est incroyablement puissant quoi, il fait tout avec l'ORM et tout,

00:21:04 :c'est incroyable quoi. Salut Romain! Donc ce soir je voulais, je vais vous redemander si vous avez des questions précises, moi j'avais prévu de parler un petit peu et puis on disait au tout début là avec Arnold, il y a aussi Tommy qui, on s'est un petit peu télescopé parce qu'il fait une

00:21:24 :correction de code à 20h30, alors il y en a qui voulaient aller voir ça aussi, donc je disais que si bon, s'il n'y a pas énormément de questions, on peut aussi aller voir ça à la place, sinon moi j'avais prévu en fait, je pensais que Vincent et peut-être, alors Kamikaze n'est pas là ce soir je

00:21:45 :crois, je suis jamais trop sûr entre les pseudos et les vrais noms, parce qu'on avait donc deux personnes cette semaine, Vincent et Kamikaze sur le Discord, qui avaient des questions spécifiques sur Django et sur les relations notamment, donc j'avais prévu de revenir là dessus, après c'est sûr que bon si finalement là vous n'avez pas encore fait de Django, ça risque de vous perdre et de

00:22:09 :pas être très utile. Mais donc quoi, est-ce que sinon à part ça vous aviez des questions sur des choses que vous avez vues, peut-être les exercices justement, Arnold tu disais que t'avais, que t'avais,t'étais rendu à 80% de la solution de l'exercice que Tommy avait fait justement, et je sais pas

00:22:27 :donc si vous avez des questions sur ce que vous avez vu dans la semaine. Ouais là je vais dans cinq minutes, je vais pas tarder à y aller sur l'autre serveur, pareil celui d'aujourd'hui est costaud un petit peu, parce que ça se... C'est les jeux d'échecs? Ouais voilà, c'est trouver les mouvements

00:22:54 :du fond, donc j'ai pas mal bûché là dessus, j'ai pas trop codé, j'ai plus bûché la logique,et j'ai essayé de comprendre comment ça fonctionne, qu'est ce que c'est que la programmation dynamique et tout, et j'ai essayé de faire un schéma et d'essayer de voir comment l'algorithme fonctionne étape par étape, en prenant un petit sous problème, puis après

00:23:27 :brique par brique il rajoute les solutions aux problèmes, quoi donc ouais c'est encore frais tout ça pour moi, donc je galère un peu, mais ouais je trouve que c'est déjà comment c'est à taper dans les structures de données et les algorithmes, et c'est bon pour au niveau intermédiaire, quand on est niveau intermédiaire ça permet d'avancer plus vite.

00:24:00 :Et c'est très important aussi ce côté de transposer des choses de la vie réelle, on va dire,des trucs comme ça qu'on connaît, des jeux d'échecs et tout, et de voir comment tu peux représenter ça en data, parce qu'en fait il y a même des gens qui vont vous dire que la programmation c'est que ça,

00:24:16 :c'est du data in et data out, en fait c'est que tu récupères des données et après tu ressors des données, et peu importe le logiciel en fait on pourrait presque tout le temps dire que c'est toujours ces composantes là en fait qui rentrent, que tu fasses du web, une application,

00:24:29 :bon bah une application de bureau, tu as une interface et puis après tu as des données qui rentrent qui sont des clics de souris, des inputs, et après tu les traites, après tu affiches quelque chose, pareil pour une application web, pareil pour de la data, donc d'arriver après à

00:24:42 :représenter ces choses là, et on s'est posé la question avec Tom justement sur le, à quel point tu vois moi j'avais l'impression, je me disais peut-être que l'énoncé n'en dit pas assez,parce que ça reste assez évasif, en fait la première étape c'est effectivement de se dire bon bah même sans partir dans le début de la solution, juste se dire bon bah comment on

00:24:59 :représente le tableau, comment le fou il se déplace comme ça, donc comment on va pouvoir représenter un déplacement, tu vois tout ça, et c'est vrai que lui il disait ah non faut pas trop en dire, et je me dis que ça peut être pas mal aussi d'avoir des exercices où ça reste assez vague

00:25:14 :comme ça. Ou on est obligé de chercher par nous même, en fait c'est mieux de faire ça comme ça,de ne pas trop en dire, comme ça ça nous force en fait à chercher par nous même la solution,et ensuite après quand on a déjà à peu près une semblante de, comment dire, on a déjà bien rodé

00:25:38 :la question, et bien quand on se retrouve par exemple avec la correction, ça devient beaucoup plus facile et beaucoup plus limpide, et à force risque on a trouvé la solution par nous même.

00:25:50 :Ouais et puis tu peux voir aussi justement, c'est intéressant aussi de voir soit si t'as vraiment t'es parti dans la même direction, mais aussi des fois, et moi je trouve ça intéressant aussi du côté prof, de voir les différentes façons qu'il y a d'aborder le problème, parce qu'il y en

00:26:03 :a rarement une seule, et c'est vrai que souvent ce que je vois au début en fait c'est que les débutants vont beaucoup plus justement découper le problème, plus tu vas acquérir aussi un peu dans ta boîte d'outils, tu vas directement un petit peu plus rapidement penser en code, et savoir

00:26:21 :justement que tu peux utiliser des fois des fonctions un petit peu raccourcies, et tu vas donc plus rapidement passer de l'énoncer à la solution en disant bah là je sais que je dois faire ces trucs là et que à cette étape là je peux utiliser telle fonction et donc tu vas aller

00:26:34 :plus vite. Et au début c'est sûr que des fois, comme je te disais, au tout début là il y a plein de fonctions en Python, ce qui en fait un langage super intéressant pour tout ce qui est data, qui permet de manipuler les données, que ce soit des listes, des chaînes de caractère, peu importe,

00:26:47 :il y a vraiment beaucoup de fonctions comme ça de base. Et donc souvent ce que je vois c'est qu'il y a des étudiants qui vont dans un exercice avoir 25 lignes de code parce que t'as 4 blocs de 5 lignes, et à chaque fois les 5 lignes elles font des trucs qu'une fonction peut faire en 3 mots.

00:27:00 :Donc comme tu vois avec NumPy c'était un peu ça aussi, et c'est pour ça aussi des fois qu'il y a des exercices où je dis justement vous n'avez pas le droit d'utiliser cette fonction, l'idée de l'exercice c'est de le refaire sans utiliser ça justement, et c'était un peu l'idée de l'exercice

00:27:17 :de la semaine dernière ou du début de la semaine, où on disait bon voilà vous pouvez le faire avec NumPy en deux lignes mais l'idée là c'est de le faire sans NumPy et de voir comment on peut faire cette addition de matrice à la main. Donc là c'était Oulu dans ce cas ci. Je vous laisse,

00:27:34 :moi j'y vais, je vais voir le server. Ceux qui sont intéressés c'est sur le server, le public,donc il y a Tommy qui va faire la correction en live de l'exercice, donc n'hésitez pas si ça vous tente, vraiment n'hésitez pas du tout, et sinon si vous voulez rester, que vous avez

00:27:56 :d'autres questions ou si vous voulez voir des trucs, on peut continuer, il n'y a pas de soucis.Du coup Romain, on avait vu un truc la semaine dernière, d'ailleurs j'ai pas encore mis le mentora la semaine dernière, mais je l'ai uploadé sur vimeo il y a cinq minutes, donc je vais le

00:28:16 :remettre en rediffusion. Mais Romain, oui on avait, c'était pas, je sais qu'on avait fait du PyCharm, mais il me semble qu'on avait vu un bout de ton projet ou je me trompe? Non il me semble que c'était William, WillRider. Ah oui oui oui oui, effectivement. Je sais pas pourquoi je vous confonds, c'est le R, WillRider, Romain, je sais pas. Donc ouais,

00:28:39 :est-ce que vous avez vu des trucs pendant la semaine? Rien de particulier. Non. Moi j'ai une petite question si jamais. Oui bien sûr. Bon je revois régulièrement les bases de Python, si vous voulez c'est ma méthode d'apprentissage en fait, je revois des trucs que j'ai fait il y a longtemps et ça me permet de ne pas les oublier. Et en fait j'ai vu récemment les itérateurs, et en fait je me demande bien à quoi ça sert d'un Python,

00:29:09 :étant donné que j'ai l'impression que les boucles for peuvent tout faire en fait à la place des next et itér et tout ça en fait. Ouais, bah c'est pour ça que je l'ai mis, tu vois, je crois pas, enfin sur Udemy je l'ai mis dans la formation avancée, et puis sur Doctrine je l'ai, bah c'est aussi dans la formation, la petite formation avancée, mais je l'ai pas mis dans le parcours de base, parce que justement c'est clairement le genre de trucs perso, je les utilise jamais. C'est vraiment le genre de trucs que tu veux utiliser dans des cas très précis, notamment quand t'as un

00:29:39 :besoin de performance, parce que tu vas devoir, donc quand tu vas parcourir des grands jeux de données, là ça peut être intéressant de faire un itérateur pour avoir un comportement qui est un peu plus spécifique, et itérateur générateur aussi, l'idée c'est que tu vas pas, tu vas consommer ta liste petit à petit, donc tu vas pas tout lire d'un coup si tu veux, ce qui fait qu'au niveau des performances c'est plus intéressant,

00:30:08 :parce que si finalement tu dois juste parcourir une certaine partie de ton jeu de données, bah t'as pas besoin de tout charger en mémoire, et quand t'as des gros gros jeux de données ça peut être problématique. Mais donc comme je te dis c'est vraiment le genre de trucs, c'est aussi surtout dans certains domaines, tu vois, si justement tu fais de la data ou des trucs, des applications qui ont des gros besoins de performance, bah là tu vas, ça se peut que t'en fasses tous les jours, tu vois, et à l'inverse ça se peut que c'est comme il y a quelques sessions là de Mentora, on parlait de récursivité, ou c'est le genre de trucs où tu peux te retrouver à en faire tout le temps,

00:30:38 :ou à en faire jamais quoi, et les itérateurs ça tombe un peu là dedans. Donc oui oui de base tu veux utiliser les boucles et puis tu vas boucler avec FOR, WHILE et puis c'est tout quoi. Ouais ok ça marche. Donc ouais, il y a pas mal de trucs, c'est aussi pour ça, tu vois, c'est aussi pour ça quand on parle de l'accompagnement et de tous ces trucs là, et puis je pense que ça va aussi sur le web, tu vois, quand on parlait de React ou de Docker, il y a beaucoup de trucs comme ça, surtout sur les formations Udemy où forcément Udemy il faut faire du volume,

00:31:07 :donc tu es comme on disait tout à l'heure les formations à 80 heures, donc tu bourres le truc de tout ce que tu peux, et finalement les gens ils savent pas trop qu'est-ce qui est utile, qu'est-ce qui l'est pas, et il y a beaucoup de gens qui sont surpris parce qu'ils disent ah oui mais sur Dockstring le parcours Python il fait 15 heures alors que sur Udemy il en fait 50.

00:31:25 :Et sur Udemy c'est que j'ai mis justement tous les projets, tous les trucs, mais en fait il n'y a pas tout le monde qui est intéressé par le web, les applications de bureaux, la data, donc l'idée c'est que sur Dockstring en fait le parcours de 15 heures c'est vraiment tous les trucs que tu veux utiliser tous les jours, là il n'y a pas à dire, il n'y a rien dans les 15 heures là qui est superflu,

00:31:46 :et par contre après c'est sur tous les trucs avancés justement si quelqu'un est intéressé par la data et que je vois qu'il commence à manipuler pas mal de données peut-être qu'à un moment je vais lui dire tiens regarde les itérateurs,si quelqu'un commence à faire pour des sites web des trucs un peu plus de recherche, par exemple on pourrait penser un site pour une bibliothèque ou des trucs comme ça, bah là je vais lui dire tiens à mon avis les regex, les expressions régulières, ça peut être un bon truc pour toi, ce qui permet de vérifier des chaînes de caractères etc.

00:32:14 :Donc après effectivement là ça va être au cas par cas en fonction des besoins que vous avez, des projets que vous allez faire, qu'il y a des trucs qui vont être intéressants à apprendre en plus ou pas, et ce qui fait que vous pouvez aller plus vite aussi dans l'apprentissage quoi.

00:32:26 :Donc pour l'instant ne t'en fais pas, c'est un peu pareil que les décorateurs, les décorateurs c'est important de comprendre ce que c'est et ce que ça fait etc. pour les utiliser parce que par exemple dans Django il y en a beaucoup,

00:32:41 :ou dans des frameworks en général c'est un mécanisme qui est pratique et donc il y a beaucoup de frameworks qui utilisent ce mécanisme et donc c'est important de savoir ce que c'est.

00:32:49 :Mais de faire soi-même ses propres décorateurs, pareil ce genre de truc, la dernière fois que ça m'est arrivé je pense que c'était il y a 4 ou 5 ans pour un besoin ultra spécifique,donc c'est pareil c'est le genre de truc qu'on voit beaucoup passer mais de faire tes propres décorateurs ouais c'est assez rare quand même je trouve.

00:33:07 :Ok. Est-ce qu'il y avait d'autres questions spécifiques? Est-ce que ça vous intéresse que je montre Django un peu ou du coup pour les requêtes si vraiment il y en a,

00:33:27 :si les trois là vous n'avez pas trop fait de Django je pense que ça va être un peu trop avancé mais s'il y a un autre truc un peu web ou un truc de Python pur que vous voudriez que je montre, n'hésitez pas.

00:33:41 :Alors moi j'ai une autre question, je vous envoie un lien, c'est pas moi qui le demande, en fait j'ai des potes on t'envoie des trucs, des exos des fois ou des casques futurs,voilà bon là il y a un exercice, j'ai pas l'annoncé j'ai juste la solution, c'est avec deux classes, player et weapon, et bon globalement je comprends toute la structure,

00:34:07 :comment ça fonctionne, il y a juste un endroit où je ne comprends pas quelque chose, du coup c'est bon tu l'as sous les yeux? Ouais je l'ai ouais.

00:34:15 :Alors du coup c'est dans player.py là, il y a la fonction attack player, et tout en bas il fait un target player.damage et il met en argument damage,

00:34:27 :et en fait j'ai l'impression qu'il utilise l'argument d'une fonction, en fait c'est comme si c'était une méthode, que ça a été un instantié mais avec un argument d'une fonction, je trouve ça bizarre.

00:34:38 :Alors attends je regarde, damage, damage, ouais en fait là c'est un, comment dire, là c'est vraiment juste le nom qui est un peu confus, c'est qu'en fait t'as une méthode damage,je vais partager mon écran ça sera plus... c'est bon vous voyez, donc ouais vous voyez le script? Ouais c'est bon. Ok, donc en fait c'est que t'as ici tu vois,

00:35:09 :je vais grossir un petit peu, t'as une méthode damage qui a un paramètre qui s'appelle damage, et qui va enlever donc le montant que tu lui passes à la santé du joueur.

00:35:23 :C'est ça, et là en fait il fait à l'intérieur de cette méthode attack player, il crée une variable à l'intérieur de cette méthode, donc une variable qui va exister uniquement ici à l'intérieur de cette méthode,qui s'appelle aussi damage, et qui est égale à la force de l'attaque j'imagine du player, et après donc il utilise, il prend le player target, donc la cible,

00:35:49 :et il lui inflige grâce à ce que le target player j'imagine est instancié également à partir de cette classe, donc du coup il peut utiliser sur le target player la méthode damage,qui est cette méthode là, pour enlever au player, au joueur cible, le montant du dommage, qui est en fait l'attaque. Donc effectivement là ça fait damage,

00:36:13 :damage, et on pourrait même rajouter un autre damage en mettant damage égale damage pour spécifier précisément le nom du paramètre, là il le fait de façon implicite,donc effectivement on aurait 3 damages à la suite, damage, et en même temps tu mets damage égale damage. Si d'ailleurs je peux je crois, edit website, si je fais ça,

00:36:31 :ce que je veux dire, voilà, ça serait ça, tu vois en précisant le nom du paramètre auquel tu enlèves le truc. Donc là tu vois moi ce que je serais tenté de faire c'est dire,

00:36:40 :d'être un peu plus explicite, et de dire, comme on pourrait l'appeler, c'est toujours le plus dur de trouver les noms de variables, ça c'est vraiment le truc avec une...

00:36:49 :Ah non je suis d'accord. Ah oui mais c'est une fois que tu sais coder en fait tu te rends compte que bon la récursivité tout ça ça va, mais trouver les noms de variables c'est méga compliqué.

00:36:56 :Moi c'est toujours x ou y ou z. Ah ouais mais ça il faut pas, ça il faut pas. C'est le truc qu'il faut. Justement j'ai sorti, d'ailleurs j'ai sorti une vidéo là sur YouTube ce soir là,

00:37:04 :où je reprends le code de 5 codes d'étudiants sur un projet, donc le projet de liste de courses. Ah oui la liste de courses ouais. Ouais et il y en a partout quoi,

00:37:12 :on veut ajouter un élément dans une liste et ça s'appelle E, des nombres qui s'appellent A, tout ça, donc en fait tu sais plus ce qu'est quoi, et du coup c'est...

00:37:23 :Quand on fait, et où le pire, enfin le pire, je sais pas si c'est pire mais, je vais dire des fois tu vois il y a des gens qui vont mettre ici DMG,et vont dire bah oui DMG c'est logique quoi, c'est Damage, on comprend, mais on comprend parce que toi tu fais le script quoi, et il faut toujours se mettre dans la peau d'un collègue,

00:37:39 :ou de toi dans 6 mois, qui revient sur le script et qui se dit attendez DMG c'est quoi. Donc là moi je mettrais number of...

00:37:51 :Faut pas exister à être explicite, pas trop non plus, je serais tenté de faire un truc genre number of points to remove, ou un truc comme ça,ou on va mettre, ok on peut mettre, ou à la limite je mettrais juste, en fait moi ce que j'aurais envie de faire c'est de carrément pas faire de variable,

00:38:06 :parce qu'en fait il l'utilise, ah si là il fait un Damage plus égal, ok. Donc dans ce cas là moi je pourrais l'appeler Attack, tout simplement,

00:38:16 :puisque là il récupère l'attribut Attack, mais sinon on pourrait faire Attack intensity tu vois pour être un peu plus clair.Et le mieux ce serait carrément de déplacer en fait cette logique, si on fait un petit peu de refactoring, ce serait de déplacer cette logique ailleurs,parce que là en fait on fait un peu trop de choses, là on est un peu en violation du principe qu'on appelle de responsabilité simple,

00:38:44 :single responsibility, c'est que là tu vois en fait l'idée de la méthode c'est d'infliger des points à l'ennemi, et en fait ici on fait le calcul de combien de points on doit infliger. Donc en fait la méthode elle fait deux choses, elle inflige les points mais elle les calcule aussi.

00:39:01 :Et en plus là tu vois on a déjà une méthode GetDamageAmount sur le weapon, donc en fait on pourrait directement, et là on vérifie si l'ennemi a un weapon,donc en fait ce qu'il faudrait faire c'est, on a déjà en plus des, tu vois, bah voilà on a GetAttackValue, donc voilà ici en fait on pourrait déplacer tout ça

00:39:16 :et le mettre directement ici, ce qui serait plus logique parce que imagine on a d'autres endroits où on va attaquer également,ça voudrait dire qu'à chaque fois il faudrait refaire cette partie pour récupérer la vraie valeur de l'attaque.

00:39:29 :Donc tout ça pour dire que finalement on peut déplacer cette logique, du coup régler le problème un peu de ces noms de variables,et puis là faire juste TargetPlayer.Damage et puis mettre un Self.GetAttackValue par exemple.

00:39:43 :Et d'ailleurs là aussi il y a pas mal de... Alors ça c'est déjà très...J'espère que Graven, parce que c'est un pote, je le garderai pas. Ah d'accord, je ne le cacherai pas du tout, je vais sacrer d'embrouilles.

00:39:59 :C'est un pote, je ne l'ai jamais vu mais on se connait, enfin on se parle, vu qu'il est sur Youtube et il fait du Python aussi.

00:40:05 :Parce que là en fait, tu vois, d'avoir une méthode qui va juste retourner un attribut, ça fait vraiment double emploi.En plus, souvent en fait, dans Python justement, on a, si on revient justement sur les décorateurs, on a un truc qui s'appelle les propriétés.

00:40:22 :On pourrait faire un AddProperty, plutôt que de faire des... Parce qu'il y a des langages, en fait on va faire ce qu'on appelle des getters et des setters.

00:40:29 :Et les property c'est un peu ça que ça fait en fait en arrière-plan, mais ça, ça peut être pratique si vraiment t'as besoin,justement si t'avais besoin de récupérer une attaque spéciale, qui ferait des calculs,tu pourrais dire, je fais une propriété qui s'appelle SpecialAttack, qui va récupérer la valeur de l'attaque de base,

00:40:46 :multipliée par l'intensité de l'arme par exemple. Donc là, ça serait logique parce que tu voudrais avoir un attribut qui est calculé.Là, quand tu fais juste retourner self.name, quand tu utilises, plutôt que d'utiliser getName, tu vas utiliser name.

00:41:03 :Là, c'est vraiment, ça fait double emploi. Là, pareil, getDamageAmount, en fait, tu fais self.weapon.damage,et tu prends directement l'attribut comme ça. Parce que là, ça fait vraiment double emploi.

00:41:18 :Bon, après le script est assez simple, donc j'imagine que c'est aussi pour introduire à l'idée de...Oui, oui, c'est ça, le script de Starcraft.Voilà, c'est peut-être pour dire, voilà, tu peux faire ça, et puis ça te retourne l'attribut, voilà, c'est tout.

00:41:30 :Mais il y a un projet sur DuckString, exactement similaire, qui est un peu plus avancé,parce que je ne sais plus si je l'avais fait. Je sais que j'ai fait une version en programmation et en top-g,

00:41:40 :je ne sais jamais si je l'ai enregistré encore. Je vais re-checker ça.Parce que j'ai fait en fait exactement cette même idée de jeu de rôle.

00:41:53 :Je vais vous le retrouver, jeu de rôle dans le terminal. Et est-ce que j'avais fait...Non, c'est ça. J'ai juste la version... Parce que j'ai une version en top-g, j'ai le script et tout,

00:42:08 :mais je ne l'ai jamais...Pas que les potions, ou...Oui, c'est ça, oui.Moi je l'avais fait sans PO, celui-là.Oui, ben il est... Hop, je vous le mets là dans le chat.

00:42:19 :Oui, je l'ai fait. C'est un peu comme le truc liste de course, cette idée d'avoir juste un script,et puis tu fais tout, et de se concentrer sur la logique sans commencer à s'embêter à vraiment faire un code qui est clean,mais juste de se dire, bon voilà, j'arrive à faire un truc complet où il y a de la logique, avec des données, etc.

00:42:36 :Et après j'avais prévu justement de repartir de ce script-là, et de montrer comment tu pouvais après faire de la PO,donc créer des classes un peu comme le script de Graven, avec vraiment le côté une classe pour les joueurs,montrer l'héritage aussi, comment tu pouvais faire après des classes pour différents types de joueurs,

00:42:53 :et éviter la répétition, et tous ces trucs-là.Donc ouais, j'ai le script, il faut que je le fasse.Ok.Mais c'est un bon truc, c'est très...

00:43:04 :Déjà c'est marrant, et puis c'est le genre de truc aussi qu'on peut améliorer et puis étendre à l'infini,donc on a tous une idée de rajouter des armes, des je sais pas quoi.

00:43:15 :Et c'est un très bon exemple aussi, c'est un peu comme les trucs de concession automobile,ou les trucs comme ça pour le rentabilité d'objets, c'est très parlant.

00:43:24 :De se dire, voilà, on a un personnage, c'est une classe, on a une arme, c'est une classe.Parce que tout ça c'est représenté par des objets, tant qu'on puisse dire qu'un personnage est un objet,mais vous comprenez l'idée.

00:43:36 :Ok, bah merci.Est-ce qu'il y a d'autres questions?Bah écoutez, s'il n'y a pas de sujet précis, moi j'avais rien préparé de plus que le truc Django,et comme je le dis, je pense que ça va être un peu...

00:44:07 :Vous en avez fait du Django un peu, Guillaume et Romain?Ou vous vous êtes rendu à quel point je ne suis plus sûr si vous aviez mis les mains dedans?

00:44:14 :J'ai commencé un peu, mais ce qui m'avait freiné c'était pour le déploiement après,sur ce que je comptais en faire au niveau du travail.Ok.

00:44:24 :J'avais un environnement assez fermé.Oui, oui.C'est bien.Ouais.Tiens, on a perdu Guillaume.Ah non, il est de retour.Ouais, ouais, du coup, oui, oui, je me...

00:44:37 :C'était pas toi qui avait pas mal de données à traiter, non?Non, pas vraiment.Non? Parce que je sais qu'il y a quelqu'un qui avait, je ne sais plus,

00:44:47 :il y avait quelqu'un qui avait un projet, enfin il y a plusieurs personnes sur le serveur là qui ont des projets avec des fichiers Excel et du Django et qui en fait ont pas mal de...

00:44:59 :Comment dire? C'est qu'ils font un peu...C'est quoi l'expression là?Ils mettent...Ils utilisent un truc...Ils utilisent Django en fait pas vraiment pour ce qu'il est censé faire.

00:45:12 :Donc ils utilisent surtout les modèles de Django en fait,donc en fait ils prennent leurs données d'Excel et ils les mettent dans des modèles et après ils font les traitements sur des modèles, donc ça fait un truc très très lourd.

00:45:22 :Alors qu'en fait ils peuvent faire les trois quarts des opérations avec Pandas ou des librairies du genre sans du tout avoir de Django et après juste utiliser Django en mode base de données et puis affichage quoi.

00:45:33 :Et donc ça, ça c'est un truc que je vois revenir assez souvent.Et c'est là aussi où un peu ce qu'on disait Hugo, tu vois, c'est probablement des trucs aussi où peut-être que Flask ou FastAPI qui est aussi le petit nouveau là qui existe depuis un an ou deux

00:45:50 :qui est plus en mode API justement comme son nom l'indique,ou peut-être aussi de se limiter directement en fait.Peut-être que c'est un piège des fois de partir sur Django parce qu'en fait justement on se dit ah bah il faut absolument que je passe par l'ORM pour faire ces opérations

00:46:05 :et en fait on commence à faire un truc beaucoup plus compliqué que ce qu'on devrait faire.Et donc d'utiliser finalement un framework vraiment juste pour ce qu'il fait puisque Flask et FastAPI en font beaucoup moins.

00:46:16 :Donc juste pour le côté affichage et puis aller prendre une URL et puis dire voilà tu affiches cette page et puis après faire tout le côté en fait traitement de données avec du pur Python.

00:46:26 :Peut-être qu'en partant sur un framework comme ça du coup plus simple,on s'en met le moins les pinceaux finalement de base. Peut-être.Donc ouais. Après sur les... ouais. T'avais une question non?

00:46:41 :Je sais plus si on t'a reperdu au niveau du son Hugo.Je voyais le carré qui bougeait mais on entend rien.Faut redémarrer.Je sais pas si c'est pas la source qui change tout simplement je sais pas.

00:47:10 :Après ouais sur le côté déploiement pour revenir là dessus Romain.C'est vrai que...Désolé.Ouais on a un WGO.Ah oui d'accord. Encore mis en mise.

00:47:28 :T'avais une question non? J'avais entendu un...Non non je disais te noter. Ouais après moi si il faut commencer par Flask ou Django,en fait actuellement ça représente juste des noms pour moi.

00:47:39 :Si tu veux je me rends pas compte du potentiel derrière des deux donc...Moi si tu me conseilles honnêtement que ça soit Flask ou Django,j'écouterais tes conseils et j'irais sans me poser de questions.

00:47:50 :Au niveau difficulté je trouve pas qu'il y en ait un qui soit forcément plus difficile que l'autre.Django forcément comme il y a un petit peu plus de concepts tu vas tout de suite rentrer dans le côté ORM, interface d'administration etc.

00:48:04 :Mais c'est pas des trucs compliqués donc ça va pas te freiner vraiment.Et puis après au niveau de la syntaxe et tout, les deux c'est un peu similaire,ils utilisent des fonctions avec l'idée de requête, avec des URL etc.

00:48:17 :Tu passeras facilement de l'un à l'autre et les principes resteront les mêmes.Donc je pense que moi généralement je conseille de commencer par Django parce que c'est aussi celui qui va te donner le plus d'idées.

00:48:31 :Parce que Flask peut-être que tu vas te dire justement « Ah bah merde en fait on peut pas faire ça »ou « Python finalement c'est pas fait pour le web »parce que finalement je peux pas faire tel truc où il n'y a pas ça.

00:48:42 :Django vu qu'il est plus complet, je trouve que c'est cool de se dire « Ok je peux faire tout ça avec Python, avec Django »et de façon aussi simple en plus.

00:48:52 :Moi je trouve que c'est assez motivant pour commencer.Ok, bah écoute, c'est parti sur Django.Et puis aussi, tout bêtement, j'ai pas encore fait de formation sur Flask donc tout bêtement, si tu veux sur Adresk, tu as tout ce qu'il faut.

00:49:07 :Je prends DocSpring et après s'il faut aller ailleurs, honnêtement c'est pas un problème.C'est sûr que tu peux pas tout faire déjà sur Python, c'est un boulot énorme.

00:49:16 :Mais c'est prévu.Après je sais pas ce que je ferai en premier,parce que j'ai prévu de faire le côté API.Alors est-ce que je fais Django REST Framework,qui est une façon de faire des API avec Django,donc avec un package de Django,donc ça permettrait de continuer le chemin avec Django.

00:49:35 :Ou alors est-ce que du coup j'en profite pour directement faire mon Triflask ou FastAPI, qu'on me demande beaucoup beaucoup.A terme je ferai tout, mais c'est vrai qu'en premier je sais pas,je verrai, j'ai pas encore trop décidé.

00:49:50 :Donc ouais, à voir.Mais après, ouais.Il y a beaucoup de choses, souvent,alors si sur les bases de données, j'entends souvent SQL, MySQL, NoSQL, SQLite,est-ce que tout ça c'est pris en charge par Django? Pas du tout.

00:50:05 :Oui, en fait, c'est ça qui m'arrange, c'est que tu...c'est la belle découverte généralement quand tu commences avec Django,c'est que tu te rends compte que t'as pas besoin de toucher à une seule ligne de SQL,parce qu'en fait t'as ce qu'on appelle un ORM,donc c'est un Object Relational Mapping,

00:50:23 :donc en fait c'est que tu vas utiliser justement les concepts d'orienter objet pour représenter ta base de données.Et ça tu vas voir dans les formations, j'en parle en long, en large et en travers qui est justement sur l'ORM, les requêtes, les bases de données.

00:50:37 :Et donc en fait, à terme, moi je conseille toujours de s'intéresser un peu à SQL,parce que ça arrive toujours, si tu...alors ça dépend, mais je pense que quand même beaucoup de gens dans la communauté ont quand même cette envie, même s'ils le font pas dans leur boulot,

00:50:52 :d'avoir une vue assez large et à terme de faire du full stack ou de toucher un petit peu au DevOps, etc.Donc moi je conseille toujours à terme de savoir ce que c'est SQL,de regarder, c'est de toute façon pas très compliqué,au niveau syntaxe, et puis même après justement les concepts,

00:51:08 :vous allez les voir avec l'ORM, et puis après c'est une façon différente de voir qu'est-ce que Django fait pour vous,et comment après vous pouvez retranscrire ces trucs-là avec du SQL pur.

00:51:18 :Mais ouais, le gros truc cool, c'est que du coup t'as pas besoin du tout d'écrire de code SQL.Il y a des formations sur DuckString où je montre des bases de données où tu dois écrire du SQL, justement notamment avec SQLite,ou si tu installes juste le package Python,

00:51:37 :tu dois écrire tes requêtes SQL.Et après c'est juste que tu utilises du Python pour dire insère le truc dans la base de données, ou ouvre la base de données, etc.

00:51:47 :Mais après t'as pas mal d'ORM, en fait il y en a plusieurs qui existent,il y a PeeWee, il y a SQLAlchemy.Il y en a tellement au début, que quand on est débutant au bon moment,on regarde tout et au bout d'un moment on se dit,honnêtement j'en ai commencé aucune parce que je me suis dit,

00:52:02 :on va attendre et après au final si je devais en commencer une,là pour le coup je serais actuellement sans tes orientations,ou celle d'un autre développeur, je serais complètement perdu.

00:52:11 :C'est pour ça que là encore Django, c'est là encore où finalement le contrepoint de ce que je disais sur le fait que Flask était peut-être une bonne idée parce que t'as moins de choses, donc du coup t'es moins tenté d'essayer de tout faire passer par Flask.

00:52:25 :À l'inverse effectivement, Flask souvent dans les tutos,on le voit associé à SQLAlchemy, donc ça dépend,il suffit qu'il y ait un ou deux tutos où tu vois parler d'autres trucs et tu te dis, oula merde en fait c'est pas forcément l'idéal,pourquoi il l'utilise lui du coup, et puis là tu peux partir dans des centaines

00:52:43 :de questions et pas trop savoir pourquoi.Alors que justement avec Django, t'as l'ORM de Django,donc là encore tu te poses pas la question, t'apprends l'ORM de Django,et puis au bout de deux jours tu peux travailler avec une base de données et faire des trucs, et là encore je te dis vraiment au niveau motivation,

00:52:58 :tu te rends compte que tu peux rester à 100% avec Dupython,le côté c'est ce que je te disais un peu ce matin, forcément tu vas toucher du HTML, mais bon ça reste, tu fais deux heures de HTML sur à quoi ça ressemble,c'est quoi les balises de base, voilà c'est ça, il n'y a pas grand chose

00:53:15 :pour la base de la base, et puis après c'est vraiment 100% Dupython.Et ce que j'aime bien aussi, ce que je vais essayer de pousser plus en plus,alors comment dire, ça il y a une chose à préciser, c'est au niveau,comment dire, au niveau employabilité et au niveau compétence,

00:53:38 :parce qu'il y a une stack que Thierry et moi on adore et qui commence à faire beaucoup de bruit en fait, et qui commence à être plébiscité par beaucoup de développeurs Python, qui est d'utiliser Django, d'utiliser HTMX,on en a parlé, je crois que c'était avec Vincent cette semaine aussi,

00:53:56 :donc il y a plein de petites librairies en fait qui sont absolument incroyables,genre HTML, AlpineJS aussi, qui permettent en fait, et Tailwind,donc c'est un peu la stack qui permet de tout faire, donc tu as Django pour le back-end, tu as Tailwind pour le CSS qui te permet de mettre en forme

00:54:11 :ton site, c'est un peu, on pourrait rapprocher ça de Bootstrap en gros,mais en plus bas niveau, donc vraiment tu as un contrôle beaucoup plus fin sur ce que tu fais, et directement dans le HTML, donc tu n'as pas à écrire une seule ligne de CSS, AlpineJS c'est pareil, c'est directement dans le HTML,

00:54:28 :donc tu n'as pas besoin d'écrire une seule ligne de JavaScript,et HTMX c'est pareil, en fait c'est dans le HTML, tu peux faire des requêtes Ajax, etc. Donc en fait tu te retrouves avec une stack où tu fais 98%

00:54:39 :de ce que tu as besoin de faire en Python, et le reste de côté un petit peu ajouter de l'interactivité, changer une classe, et faire le CSS, donc le style,en fait tu fais tout ça avec des balises HTML, directement dans ton HTML,donc là encore tu n'as pas besoin de te poser la question qui est le gros problème

00:54:56 :quand même au niveau organisation, de toujours, enfin moi ça a été ma bête noire pendant des années, et ça l'est encore un petit peu, parce que j'ai jamais trop pris le temps de me former à 200% sur le front, et je me suis pas mal formé récemment, mais justement je me rends compte que je ne l'utilise même plus,

00:55:12 :tu vois, juste avant que je découvre tous ces trucs là et que je m'y mette,parce que justement ça fait peut-être un an, un an et demi, deux ans maximum que ça existe, ben en fait je m'étais remis à niveau sur tous ces trucs là,de, merde c'est quoi les BEM, les Blocks Element Modifiers, tout ça,

00:55:27 :donc des façons d'organiser ton code, et en fait, et c'est le gros problème je trouve, l'écueil absolu qu'on rencontre dans les gens qui font des bootcamps JavaScript, c'est qu'en fait il y a tellement de trucs avec NPM, en fait les gens, même un développeur qui a déjà de l'expérience

00:55:46 :etc, c'est quand même pas facile, alors quelqu'un qui maîtrise déjà à peine HTML, JavaScript, CSS etc, et après c'est NPM, et après tu mets React,et après il faut builder tous tes trucs, et après t'as Babel, et après tu mets du SCSS, et puis après, et tout ça pour en fait avoir un site interactif

00:56:01 :où genre tu cliques sur un bouton et ça va pas rafraîchir la page,non mais c'est vraiment ça, là on forme des gens à 15 technologies qui ont été inventées par Facebook, parce que Facebook a un milliard d'utilisateurs et a besoin d'avoir un truc à la pointe de la pointe,

00:56:19 :et maintenant en fait on a un peu le site web comme le site web d'auto-école où le site pèse une tonne parce que t'as 50 librairies, à chaque fois que tu veux faire un truc il faut builder 10 librairies, t'as des dépendances dans tous les sens, c'est une ligne à gaz pas possible, et du coup t'es obligé

00:56:39 :de... alors l'avantage en fait qui est mis de l'avance c'est que c'est génial tu peux tout faire avec JavaScript, donc effectivement on se dit c'est trop bien, j'apprends un langage et puis je peux faire le back,le front, et puis voilà j'ai pas besoin d'apprendre trois trucs différents,mais en fait ce qu'on se rend pas compte c'est que t'as à apprendre

00:56:55 :JavaScript genre la base ça ça va, ce qui est déjà un petit peu plus difficile je trouve que Python sur des petits aspects, des petits trucs comme on disait mais bon juste le async await ça peut retourner un petit peu la tête,et juste la syntaxe, et après en fait ce qu'on se rend pas compte

00:57:12 :c'est que pour partir dans React là encore c'est une façon de penser qui est... enfin c'est un framework qui est... j'essaie de réfléchir par rapport du Django par exemple, Django bon forcément c'est un framework pour faire du back-end donc il y a des trucs spécifiques à un framework et à un framework back-end, mais après je trouve que ça reste des fonctions

00:57:31 :je dirais par exemple si vous avez déjà vu un petit peu, je sais pas Guillaume, Romain les trucs les plus folkloriques je trouve c'est par exemple les classes métas c'est un truc qu'on utilise quasiment jamais, moi j'ai jamais utilisé des classes métas donc c'est une classe à l'intérieur d'une classe,

00:57:46 :c'est une métaclasse en fait, et tu vois ça c'est pas mal utilisé pour pas mal de trucs dans le Django, et donc tu vois c'est le genre de truc où tu te dis oula il y a un truc que j'ai jamais vu, pourquoi il y a ça mais en fait c'est bon tu rajoutes une indentation de ligne, tu mets ton truc

00:58:00 :une fois que tu as compris le principe tu n'as même pas besoin de savoir en fait qu'est-ce que c'est, tu fais juste utiliser ça va, alors que Node.js, React

00:58:07 :tout ça, en fait t'as vraiment quand même une façon de penser, de planifier ton code de faire des components, une syntaxe même dans la façon dont tu fais les components qui est un truc très spécifique, et du coup voilà, et quand en plus tu fais faire ça à des gens qui ont des bases, qui ont trois mois de javascript dans les pattes

00:58:26 :et que tu leur fais faire du SCSS en même temps alors qu'ils ont à peine vu les bases du CSS, non mais donc du coup voilà les gens sont complètement paumés c'est démotivé et puis c'est lourd ouais et donc pour revenir sur ce que je disais, c'est que bon concrètement

00:58:39 :alors soit en fait si vraiment tu vois je fais des cours HTML, AlpineJS etc en fait soit je me dis on va vraiment former des gens qui vont connaître des technologies qui sont tellement encore assez niche que vous allez être des perles rares et ça va être génial parce qu'on va aller vous chercher, vous allez avoir des TGM incroyables

00:58:59 :etc, soit après je me dis bon voilà c'est sûr que ça reste des trucs de niche donc c'est sûr que c'est pas forcément le HTML que tu vas pas utiliser dans la grosse boîte qui fait un gros site etc, mais en même temps ces boîtes là elles vont avoir du Django et probablement qu'ils vont avoir du React

00:59:19 :mais ces grosses boîtes là elles vont pas te faire faire à la fois du Django et du React c'est un peu aussi le corrélaire à tout ça, c'est que je sais plus si on en avait parlé un petit peu aussi ce matin j'ai prévu aussi pas mal de vidéos parce que là aussi il y a beaucoup de confusion

00:59:33 :sur le côté full stack, full stack c'est déjà comme je dis très souvent enfin moi dans tous mes potes développeurs, les seuls que je connaisse qui font du full stack déjà il y en a pas beaucoup et les seuls qui le font ils ont minimum 5 ans d'expérience et eux même se disent plus ou moins full stack, des vrais développeurs qui sont vraiment full stack

00:59:54 :tu peux leur dire voilà t'es tout seul et tu fais tout et ça marche et c'est bien bon il y en a très peu et ils ont de la bouteille et donc ils vont pas travailler dans des grosses boîtes ils vont être en freelance avec les TGM de Fou Furieux parce que effectivement tu prends un développeur

01:00:11 :à 1000€ par jour plutôt que d'en prendre 3 à gérer à 500€ chaque en fait t'es gagnant sur tous les points mais ça va être une startup, une petite entreprise ça va être des trucs assez spécifiques et en fait dès que tu rentres dans une grosse boîte ça va être tellement découpé que tu vas voir un gars même dans le back-end

01:00:29 :tu vas voir le gars qui gère les modèles, le gars qui fait la base de données le gars qui est un peu plus devops, même à l'intérieur de ça tu vas voir différentes branches donc voilà et ce que je te disais ce matin je le redis là pour Guillaume et Romain aussi

01:00:44 :moi j'ai tendance à privilégier, à pousser un peu plus les gens du côté spécialisé back-end avec des aptitudes front-end que l'inverse.Moi c'est sûr que si le front-end vous passionne faites du front-end et puis vous pouvez même ne pas vous intéresser au back-end mais si vous voulez être dans l'idée de venir un peu full stack

01:01:02 :ce que je disais à Hugo ce matin c'est que le back-end est en fait un peu plus sensible à nuancer quand même parce que ce que je te disais ce matin Hugo quand je disais que c'est pas très grave si un bouton il a pas le bon padding ou quoi

01:01:15 :ça peut être grave quand même dans le sens où si le bouton t'as mis un hidden sur mobile et puis que du coup les gens ils peuvent pas acheter parce que le bouton il est pas là ça peut être aussi grave que... voilà donc bon quand même à voir

01:01:28 :mais c'est plus back-end vous allez forcément être du côté des données, être du côté serveur donc il y a beaucoup plus de questions de sécurité, vous pouvez faire foirer des trucs plus facilement bon après généralement il y a beaucoup de garde-fous qui vont vous empêcher de faire des conneries

01:01:42 :mais t'as un peu plus de réticence quand t'embauches quelqu'un si tu sais qu'il est junior et qu'il a un peu peu de testilisation et comme ça tu te dis bon le back-end on va quand même essayer de lui faire faire un petit peu plus de tests techniques le front-end tu te dis bon il sera entouré et voilà on va vérifier que son truc est là

01:01:58 :et que c'est bon et puis il n'y a pas trop de risque quoi donc voilà moi je trouve que c'est plus à moins que ou alors voilà sinon si vraiment vous êtes passionné par le front-end bah faites du front-end mais je vois pas trop l'intérêt dans ce cas au tout début de s'intéresser au back

01:02:16 :parce que le back il faut quand même rentrer dedans et le front-end tout seul c'est aussi un métier à part entière et ça peut devenir très compliqué et quand on veut justement embaucher quelqu'un en front-end vous connaissez peut-être Benjamin Codd sur YouTube ben benjamin voilà c'est un gars il fait que du front mais ça fait je sais pas 5-6 ans maintenant qu'il fait ça

01:02:32 :donc voilà il est rendu à un niveau où c'est enfin il y a presque un côté artistique il y a un côté design aussi un petit peu quand même ouais il est souvent il font un petit peu les deux après des fois ils ont quand même beaucoup des maquettes

01:02:44 :mais après dans le c'est pour ça je dis artistique peut-être avec des guillemets mais il y a un côté enfin c'est pas du tout la même tu vois parce que souvent on dit full stack on a l'impression bon back-end front-end c'est un peu la même chose moi je trouve que c'est vraiment deux façons de

01:02:59 :enfin c'est deux métiers vraiment différents quoi tu fais pas du tout la même chose donc mais souvent enfin je sais pas j'ai l'impression qu'on se dit bon c'est de la logique c'est des lignes de code mais surtout que CSS ça c'est le truc justement que c'est un peu la guerre aussi des fois où les gens ils se disent

01:03:15 :moi c'est mon cas genre je trouve que le back-end finalement c'est assez facile quoi c'est très logique en mode voilà comme je dis à chaque fois quoi si l'utilisateur il a rentré si son mot de passe il est égal au truc dans la base 2D bah c'est bon tu le logs CSS c'est des trucs moi qui défient la logique alors les gens de CSS vont te dire l'inverse

01:03:34 :vont te dire mais non en fait c'est tout à fait logique la fusion des marges quand tu fais ça et ça et en fait c'est une fois que tu le sais ok pourquoi pas mais des fois il y a des trucs tu te dis ouah et c'est le fameux truc

01:03:43 :où des fois en CSS il y a un mime là dessus que j'adore où tu vois c'est sur les Simpson là où tu vois le Homer là qui tire sur le rideau et puis t'as le truc qui monte d'un côté et puis après tu sais les rideaux où tu dois tirer et puis ça faut tirer sur les deux en même temps pour que ça monte et du coup ça monte et c'est exactement

01:03:57 :ça quoi tu mets un truc d'un côté et encore plus justement et c'est ça que j'aime bien avec Tailwind quand t'as ton fichier CSS c'est pareil que tu fais des classes etc si tu fais les trucs super bien ça va mais dès que tu si tu le fais pas super bien et que t'as pas trop compris comment bien séparer les choses

01:04:15 :tu te retrouves tu changes un truc et ça change à l'autre bout et tu comprends plus pourquoi et tu rechanges à l'autre bout et ça rechange là et ça tout modifie tout c'est ça alors que Tailwind vu que t'es directement dans le HTML alors il y a des gens qui reprochent parce que forcément du coup ça te fait du HTML un peu lourd après forcément

01:04:28 :il y a quand même des moyens de pallier un petit peu à ça mais c'est sûr que le HTML est un petit peu plus un petit peu plus lourd mais personnellement à l'usage vraiment je trouve que c'est vraiment pas un problème mais du coup voilà t'es vraiment au coeur de ton truc si tu as moins d'effets de bord

01:04:45 :et je sais pas je trouve que c'est plus facile de le risque en fait c'est plutôt de répéter des choses et d'avoir un code qui est peut-être moins facile à maintenir mais qui est tout à fait palliable en justement en faisant le gaffe et en sachant que si tu vas réutiliser un truc dès le départ un peu comme en Python quoi

01:05:05 :quand tu commences à avoir du code qui se répète il faut commencer à avoir la petite lumière qui te dit est-ce que je pourrais pas faire un truc, un composant que tu peux réutiliser quoi donc c'est un peu la même logique et donc c'est pour ça que j'aime bien cette façon de penser que je trouve assez logique

01:05:21 :ok tu m'as hype assez fort là c'est surtout je trouve que moi je le vois justement aussi de côté étudiant c'est qu'on retourne sur un truc et je pense que la tendance va là-dessus, Thierry a partagé un article la semaine dernière là-dessus justement sur le fait qu'on retombe à du pur échange de HTML avec des trucs voilà des petites bibliothèques qui font un truc qui marche et c'est tout

01:05:46 :et je pense que la tendance va aller là-dessus parce que même les développeurs JavaScript le disent quoi même les gens qui sont super à l'aise à un moment soit ils s'en rendent pas trop compte parce qu'ils sont tellement dedans et puis ça va mais en fait il suffit que pendant deux mois tu t'arrêtes et tu reviens et puis t'as 15 nouvelles librairies

01:06:03 :ou tu reviens dans ton code et tu dis wow c'était quoi ce mastodonte que j'ai fait là donc en fait même eux le disent que ça devient un peu n'importe quoi et que même eux finalement ils font de la pédagogie un peu en souhaitant dire à leurs clients bon peut-être que t'as pas besoin de React pour un site vitrine quoi

01:06:23 :et donc après voilà c'est un peu le moment où on rentre dans la problématique qui est plus une problématique justement avec le côté enseignement entreprise on en parle des fois sur le Discord là sur les demandes enfin c'est le serpent qui se mord la queue quoi c'est les entreprises qui à un moment ont demandé React parce que tu sais pas trop d'où ça part

01:06:45 :enfin bon ça part de Facebook qui met ça de l'avant en faisant une conférence en disant c'est génial après t'as plein de développeurs qui disent ah ouais effectivement c'est génial en oubliant de préciser que c'est génial dans le contexte de Facebook donc après t'as plein de gens qui reprennent le truc qui commencent à en mettre partout les entreprises entendent ça

01:06:59 :donc du coup les entreprises se disent ouh là il nous faut Facebook à React donc nous aussi on doit avoir React donc hop t'as des chefs produits qui réfléchissent peut-être pas trop à pourquoi ils ont besoin de React mais ils veulent React parce que le concurrent l'a t'as les développeurs derrière qui peut-être se disent ouh là dans quoi on s'embarque mais qui ont pas le pouvoir décisionnel de faire marche arrière

01:07:18 :et voilà et du coup après t'as des bootcamps qui disent oh bah là toutes les entreprises veulent React donc on fait des bootcamps React et voilà et là on retombe sur le serpent qui se met en la queue avec et à un moment j'ai l'impression qu'on commence à arriver là dedans de se dire

01:07:31 :c'est pas assez efficace pour personne quoi tu brûles des étudiants qui arrivent à moitié formés pour des entreprises qui du coup se disent bah merde en fait le gars il est pas enfin il arrive pas trop à faire ce qu'il faut parce qu'il comprend pas trop ce qu'il fait donc voilà

01:07:51 :et finalement on en a pas besoin quoi donc on revient sur des trucs plus simples. Voilà grande conversation mais je pense que je vous dis

01:08:00 :j'ai prévu pas mal de vidéos YouTube sur ce sujet parce que c'est des questions qui reviennent tellement souvent et juste côté pédagogie donc bon je me dis la rediffusion du Mentorat pourrait être pas mal déjà pour ceux qui étaient pas là, ça peut être intéressant d'écouter ça mais je ferai des formats plus réduits pour répondre précisément à tous ces trucs là parce que c'est vrai que quand on commence

01:08:26 :et même moi c'était il y a peut-être 4-5 ans maintenant quand je m'étais remis sur le web justement il y a peut-être 8 ans comme je vous disais donc je m'étais dit bon voilà je vais apprendre à faire du web, je faisais que du Python à l'époque et puis du Python vraiment pour les effets visuels

01:08:42 :etc. et puis je me dis ah ouais le web ça doit être trop cool tu peux faire tout ce que tu veux des sites web et donc je me mets à regarder

01:08:48 :et puis à l'époque il y avait juste à peu près on va dire Python on entendait pas trop parler je crois que Django ça doit faire 10 ans peut-être ça existe, peut-être à peine plus gros maximum 15 ans donc on entendait pas trop parler et il y avait vraiment principalement PHP qui était très solide

01:09:04 :genre ouais 80% du web tourne sur PHP et Javascript je pense que c'était au moment où il commençait à y avoir Node.js et tous ces trucs là

01:09:15 :et où on entendait la musique de waouh c'est le prochain truc c'est trop bien utilisez ça ça va résoudre tous vos problèmes vous allez faire des sites incroyables et moi je me rappelle que j'étais passé sur PHP Romain qui nous quitte. Salut Romain à la prochaine du coup, la semaine prochaine peut-être du coup

01:09:30 :donc oui moi finalement je m'étais dit bon je vais ok Javascript justement je pense que je m'étais fait un peu rebuté j'étais ouf je sais pas je l'avais pas trop accroché et j'étais parti sur PHP tout en me disant peut-être que je fais pas le bon choix et j'avais réussi à faire des trucs avec PHP

01:09:46 :finalement je me disais bon la syntaxe c'est pas ouf mais par rapport justement à du Python mais on arrive à faire des trucs ça va tu fais ta petite page ta fiche HTML mais c'était vraiment au moment où on commençait du coup à avoir le Javascript et puis tous ces petites librairies où tu disais

01:09:59 :waouh on peut faire des trucs vraiment mieux etc mais tu savais pas à quoi faire quoi parce que t'avais, y en avait moins à l'époque mais vu qu'il y en a plein qui partaient en parallèle bah c'était voilà qu'est-ce que tu choisis entre le petit nouveau celui qu'il a depuis un an qu'il est un peu plus solide

01:10:14 :etc et bon le problème est encore un petit peu là il y a des nouvelles librairies qui sortent toutes les next JS tout ça là et tu te dis c'est le next next thing c'est sans fin c'est sans fin mais du coup oui et du coup ouais il y a 5 ans quand je me rappelle donc je m'étais là vraiment remis côté Python

01:10:34 :en me disant waouh ok en fait on peut faire des sites web avec Django et maintenant moi ça me semble évident mais je sais qu'il y a plein de gens encore parce que justement on en parle pas qui disent mais on peut faire du web avec Python c'est fou et quand tu donnes l'exemple d'Instagram ou de tu vois

01:10:48 :de Udemy les gens se disent bah non c'est pas possible quoi c'est forcément du JavaScript et...et je savais même pas que c'était du Python ouais ouais bah Udemy et JavaScript et Instagram par contre Instagram ils ont fait leur propre version de Django à un moment je sais pas s'ils en sont revenus mais ils avaient tellement des besoins spécifiques

01:11:05 :qu'ils avaient fait un genre de Django survitaminé je crois qu'il y a des parties de code qu'ils avaient fait qu'ils ont réintégré après dans la version visuelle de Django des trucs comme ça c'est un gros truc avant ils étaient avec pendant longtemps en fait ils ont été je crois sur Ruby si je me plante pas

01:11:22 :et apparemment c'était un monolithe horrible et à un moment ils se sont dit bon là on a quand même je sais pas 300 millions d'utilisateurs et que le truc se casse pas la gueule et du coup ils ont tout voilà je pense qu'ils ont embauché 200 personnes juste pour remettre le truc à plat

01:11:39 :mais ouais du coup moi c'est aussi ça voilà qu'il m'avait à l'époque je me disais bon cette idée de se dire que voilà finalement t'as un chemin qui est un peu plus soft et je pense que voilà même au niveau là on revient au niveau motivation quoi de se dire bon peut-être que j'apprends pas le dernier truc

01:11:56 :à la mode etc mais de se dire ah ok bah en fait si tu me dis que je peux faire un site complet fonctionnel avec Python, un framework, HTML et CSS je me dis bon voilà c'est peut-être plus motivant quand même juste au niveau aussi mental de se dire voilà j'ai juste ces trucs là à prendre

01:12:12 :et j'aurai quelque chose de fonctionnel et en plus j'aurai des bonnes bases parce que comme on disait c'est quand même vraiment l'important et c'est aussi un truc qu'il faut vraiment mettre de l'avant quand vous êtes en entretien etc de si on vous dit ah mais tiens tu connais pas tel framework

01:12:27 :etc de vraiment dire bah non j'ai préféré me concentrer sur ces trucs là et j'ai vraiment poussé à fond HTML et CSS et vraiment je comprends ce qui se passe et j'ai commencé à regarder React ou Vue ou des trucs comme ça donc et de se dire bah voilà effectivement en deux semaines je comprends bien le truc

01:12:43 :et j'ai commencé à faire des sites et ça marche bien etc mais de vraiment insister sur le fait que vous avez des très bonnes bases c'est rassurant et ça montre aussi que vous avez une réflexion quoi de pas se dire bah oui j'ai fait du React parce qu'on m'a dit que c'était bien

01:12:54 :et puis fais voir ce que t'as fait et puis là tu cliques sur le bouton et puis ah merde attends ça marche pas donc voilà quoi de toute façon j'ai le même état d'esprit efficacité, simplicité et il y a des crescendo il y a que comme ça que ça marche

01:13:08 :ouais ouais et puis de toute façon comme je disais aussi de se dire que déjà juste en fait en étant spécialisé même si on met de côté du coup HTML, JavaScript, CSS avec une spécialisation vraiment back-end Python, Django et puis éventuellement justement après rajouter du Flask, du FastAPI que vous allez apprendre très rapidement une fois que vous aurez appris Django bah ça fait que vous aurez vraiment déjà un peu plus de compétences

01:13:35 :après si vous élargissez sur Flask et FastAPI que ce soit pour aller postuler à différentes entreprises ou en freelance vous allez pouvoir répondre à plus de besoins et c'est vraiment voilà c'est une compétence à part entière quoi il y a des boulots de dev back-end Python où ils s'en foutent que vous sachiez faire du JavaScript

01:13:54 :du HTML parce que c'est pas vous qui allez le faire quoi au pire vous ferez une base de template HTML comme je disais pour afficher une page quoi c'est sûr que si t'as pas de fichier HTML tu peux pas bon faut quand même créer le fichier et puis foutre un tag dedans mais voilà quoi ça peut rester ça quoi

01:14:08 :donc ouais est-ce que il y a d'autres questions?ou ça vous va?c'est tout bon? ça fait quand même 1h15 finalement qu'on parle on a pas fait trop de Python cette fois-ci

01:14:29 :mais j'espère que ça a pu être intéressant et vous éclairer un petit peu ah oui clairement très enrichissant pour le coup super Guillaume ça va t'as des questions?

01:14:43 :non non c'est parfait c'est enrichissant aussi on voit d'autres choses et puis c'est pas plus mal ça ouvre d'autres perspectives c'est vrai qu'on voit d'autres façons de faire d'autres orientations qui peuvent être intéressantes c'est des choses à approfondir on partage d'autres connaissances avec les apprenants sur le forum aussi d'Iscord

01:15:16 :et il y a vraiment une belle entraide et un bon partage j'apprécie beaucoup ouais moi je suis content qu'il y ait des fois des gens qui ont un petit peu peur de partager leur code et tout et moi j'encourage à fond à partager sur le serveur parce que je trouve que là les problématiques qu'avaient Camille Casse du coup et Vincent

01:15:39 :c'est des trucs aussi que justement vous allez probablement retrouver quand vous allez vous plonger dedans et donc même si sur le moment vous ne comprenez pas tout de voir le mot rocket, de voir le code comme ça moi je trouve ça très important, j'en parle dans une vidéo sur Youtube et tout ça, de vraiment de se former l'oeil

01:15:58 :de regarder plein de trucs même si vous ne comprenez pas au début, vraiment d'entendre des termes d'entendre le terme de query set, d'API, de rocket, etc. même si sur le moment vous vous dites ok j'ai pas trop compris

01:16:09 :de le voir c'est un peu comme quand on apprend une langue, tu regardes un mot une fois, tu dis ok ouais c'est bon j'ai compris tu le regardes 2 fois, 3 fois, 4 fois, 5 fois et puis après il rentre, et donc ouais je trouve ça super intéressant et on voit que les problèmes se recoupent, que sur les query sets, moi je le sais, moi même quand j'ai appris Django

01:16:25 :c'était là dessus où tu t'emmêles un petit peu les pinceaux et voilà, et donc là il se plante les deux là dessus et c'est normal et vous allez vous planter là dessus, donc je trouve ça bien, ça rassure aussi de se dire que c'est pas juste moi qui ai du mal à comprendre ce principe, c'est juste normal quoi, donc ça c'est cool.

00:02:05

Discussion par rapport aux exercices de code

00:06:31

Discussion avec Hugo sur le web et l'apprentissage

00:12:48

Discussion autour du projet d'Hugo

00:28:56

Question sur les itérateurs

00:33:57

L'orienté objet avec un exercice de Graven

00:44:11

Discussions diverses sur le web, htmx et autres frameworks

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Ma stack web préférée

01:05:28

Discussion sur React et les bootcamps

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